Ο διοικητής του SDF μιλάει για τις σχέσεις με τις ΗΠΑ, τη Ρωσία, την Τουρκία, το καθεστώς Άσαντ και για τους άλλους Κούρδους σε μία εξαιρετική συνέντευξη.
Ο Μαζιούμ Κομπάνι είναι ο επικεφαλής διοικητής των Συριακών Δημοκρατικών Δυνάμεων και ο κύριος συνομιλητής με την υπό αμερικανική ηγεσία «Συμμαχία εναντίον του Ισλαμικού Κράτους (ΙΚ)». Ο Κομπάνι είναι Κούρδος, από την ομώνυμη πόλη, είναι 45 χρονών και είναι ευρέως γνωστός ως «Στρατηγός Μαζιούμ».
Ο Κομπάνι ήταν έξω από τη Ράκκα όταν συνομίλησε με την Amberin Zaman του πρακτορείου ειδήσεων AL MONITOR. Ακολουθεί η συνέντευξη.
Al–Monitor: Πως προχωράει η εκστρατεία στη Ράκκα;
Κομπάνι: Η εκστρατεία στη Ράκκα προχωράει όπως σχεδιάστηκε. Είχαμε σχεδιάσει διαδοχικά στάδια και μπορούμε να πούμε ότι πλησιάζουμε το τελευταίο. Ας πούμε ότι ολοκληρώνουμε το προκαταρτικό στάδιο πριν το τελευταίο.
Al–Monitor: Που εστιάζεται τη μάχη τώρα;
Κομπάνι: Στο κέντρο της πόλης. Το ανατολικό, το δυτικό της νότιας εισόδου της πόλης έχει απελευθερωθεί. Μένει το κέντρο και ένα κομμάτι από τον βορρά. Το 75% της πόλης έχει απελευθερωθεί.
Al–Monitor: Προχωράτε γρηγορότερα από ότι περιμένατε;
Κομπάνι: Όχι. Πηγαίνουμε όπως σχεδιάσαμε.
Al–Monitor: Πόσοι παραστρατιωτικοί του ΙΚ παραμένουν στη Ράκκα τώρα;
Κομπάνι: Περίπου 700 σύμφωνα με τις πληροφορίες μας από πρώην μέλη του ΙΚ. Οι περισσότεροι από αυτούς είναι ξένοι μισθοφόροι. Μαζί με αυτούς είναι και περίπου 1.500 πολιτοφύλακες συμπαθούντες του ΙΚ.
Al–Monitor: Κατά την άποψη σας ποιο ήταν το δυσκολότερο μέρος της εκστρατείας στη Ράκκα;
Κομπάνι: Η επιχείρηση είχε να αντιμετωπίσει δύο ζητήματα. Πρώτα η ανάγκη να μην χτυπήσουμε πολίτες. Όπως ξέρετε το ΙΚ χρησιμοποιεί πολίτες ως ανθρώπινες ασπίδες. Το δεύτερο είναι η ευρεία χρήση ναρκών. Όλα τα σπίτια και τα μαγαζιά έχουν ναρκοθετηθεί. Περίπου 2.000 πολίτες έχουν αιχμαλωτιστεί από το ΙΚ και διαφεύγουν όποτε τα καταφέρνουν.
Al–Monitor: Υπάρχει κριτική ότι οι αεροπορικές επιδρομές της Συμμαχίας προκάλεσαν πολλές απώλειες αμάχων.
Κομπάνι: Το έχουμε διαβάσει αυτό. Νομίζω ότι υπάρχει μία δόση υπερβολής για να επιβραδυνθεί η επιχείρηση. Υπήρξαν απώλειες αμάχων αλλά όχι όπως στο Ιράκ. Νομίζω ότι είναι δεκάδες και όχι εκατοντάδες. Και αυτό συνέβη σε περιοχές όπου το ΙΚ χρησιμοποίησε πολίτες ως ανθρώπινες ασπίδες. Αυτός είναι ο κύριος λόγος που επιβραδύναμε την επιχείρηση.
Al–Monitor: Υπάρχει επίσης κριτική για τους προσφυγικούς καταυλισμούς.
Κομπάνι: Είχαμε δυσκολίες σε αυτό το θέμα. Έχουμε ένα πρόβλημα ασφαλείας εδώ. Πρώτον, παραστρατιωτικοί του ΙΚ έχουν διεισδύσει μαζί με πολίτες που έφευγαν από την πόλη. Υπήρξαν εκατοντάδες τέτοιες περιπτώσεις, ίσως και περισσότερες. Οι περισσότεροι από αυτούς είναι Άραβες από τη Ράκκα αλλά υπάρχουν και αλλοδαποί ανάμεσα τους και φυσικά οι οικογένειες τους. Δεύτερον ο ΟΗΕ δεν είναι επίσημα παρών. Κάνουμε προσπάθειες να βελτιώσουμε την κατάσταση.
Al–Monitor: Η κεντρική κυβέρνηση έχει βοηθήσει;
Κομπάνι: Όχι. Η κεντρική κυβέρνηση δυσχεραίνει τη βοήθεια από τον ΟΗΕ.
Al–Monitor: Είχατε κάποια σοβαρά προβλήματα με την Περιφερειακή Κυβέρνηση του Ιρακινού Κουρδιστάν στο ζήτημα του ανοίγματος των συνόρων. Μετά την έναρξη της επιχείρησης στη Ράκκα όμως τα προβλήματα μετριάστηκαν και τόσο η ανθρωπιστική βοήθεια όσο και τα αμερικανικά όπλα φτάνουν εύκολα στο SDF.
Κομπάνι: Όλη η βοήθεια περνάει από τη Semelka στο νότιο ιρακινό Κουρδιστάν. Η κεντρική κυβέρνηση δεν βοηθάει καθόλου και η περιφερειακή συνέχισε την παρελκυστική της στάση μέχρι τον Ιούνιο και τον Ιούλιο. Τα πράγματα άλλαξαν από τον Αύγουστο και οι ΗΠΑ έπαιξαν σημαντικό ρόλο σε αυτό.
Τα πράγματα θα ήταν πολύ ευκολότερα εάν οι Τούρκοι είχαν κρατήσει τα σύνορα ανοιχτά. Όλες αυτές οι δυσκολίες πιθανόν να μην είχαν συμβεί και να μην είχαμε αντιμετωπίσει την κριτική για τη φροντίδα των αμάχων που έφυγαν από τη Ράκκα. Ο Brett McGurk προσπάθησε πολύ για να πείσει τους Τούρκους αλλά δυστυχώς απέτυχε.
Al–Monitor: Κοιτάζοντας πέρα από τη Ράκκα, η κίνηση προς την Deir ez-Zor έχει αρχίσει. Υπάρχουν αναφορές ότι δυνάμεις του Άσαντ έχουν περάσει τον Ευφράτη και ότι έχει ξεκινήσει ένας αγώνας δρόμου ανάμεσα στο SDF και στην κυβέρνηση. Ποιος είναι ο στρατηγικός σας σκοπός μετά τη Ράκκα; Η επιχείρηση στην Deir ez-Zor ξεκίνησε νωρίτερα από ότι σχεδίαζε η Συμμαχία;
Κομπάνι: Αυτό είναι αλήθεια. Η απελευθέρωση της Deir ez-Zor είναι επιθυμία του λαού της Συρίας. Το Στρατιωτικό Συμβούλιο της Deir ez-Zor ιδρύθηκε πριν δύο χρόνια. Οι άνθρωποι της Deir ez-Zor πήραν μέρος στις μάχες στη Manbij και στη Ράκκα και έδωσαν πολλούς μάρτυρες. Είναι ουσιώδες τμήμα του SDF. Αρχίσαμε την επιχείρηση νωρίτερα επειδή μας το ζήτησαν.
Al–Monitor: Σκοπεύετε να φτάσετε μέχρι την al-Bukamal;
Κομπάνι: Σκοπός μας είναι να φτάσουμε μέχρι εκεί που μπορούμε. Η Deir ez-Zor πρέπει να απελευθερωθεί.
Al–Monitor: Υπάρχει αβεβαιότητα για το πόσο μακριά θέλουν οι ΗΠΑ να συνεχίσουν τη συνεργασία τους με το SDF. Οι Αμερικανοί δείχνουν φαίνεται ότι θέλουν να αποφύγουν μία σύγκρουση με τη Ρωσία αλλά το θερμόμετρο φαίνεται να ανεβαίνει.
Κομπάνι: Αυτό είναι αλήθεια. Δεν θέλουμε να συγκρουστούμε με κανέναν εκτός από το ΙΚ. Υπάρχουν κάποιες πολύ ευαίσθητες ισορροπίες εδώ. Υπάρχει από τη μία πλευρά το καθεστώς Άσαντ, οι Ιρανοί παραστρατιωτικοί και η Χεζμπολά και από την άλλη η δικιά μας υπόσχεση για ελευθερία στον ντόπιο πληθυσμό. Αυτές οι δύο πλευρές είναι σε σύγκρουση. Η άλλη πλευρά έχει αεροπορική υποστήριξη από τη Ρωσία κι εμείς από τη Συμμαχία. Η Συμμαχία κι εμείς προσπαθούμε να αποφύγουμε τη σύγκρουση. Πιστεύω ότι θα υπάρξει αμοιβαία κατανόηση μέχρις ενός βαθμού.
Μέχρι τώρα δεν είχαμε κοινά σύνορα με το καθεστώς γιατί ήταν το ΙΚ ανάμεσα μας. Τώρα έχουμε συναντηθεί και τα πράγματα έχουν φτάσει σε ένα κρίσιμο σημείο. Προσπαθούμε να μην συγκρουστούμε με οποιονδήποτε άλλον εκτός από το ΙΚ αλλά θα υπερασπιστούμε τον εαυτό μας αν χρειαστεί.
Al–Monitor: Έχετε επιδείξει υποδειγματική συνεργασία με τις ΗΠΑ και τη Συμμαχία μέχρι τώρα. Αυτό όμως είναι περιορισμένο στις στρατιωτικές επιχειρήσεις με το ΙΚ ενώ ταυτόχρονα έχετε την απαίτηση να αναγνωριστείτε από τις ΗΠΑ και τη διεθνή κοινότητα. Αυτή η απαίτηση σας μέχρι τώρα δεν έχει γίνει αποδεκτή κυρίως εξαιτίας τουρκικών πιέσεων. Και οι ΗΠΑ σας έχουν πει ότι στο τέλος θα πρέπει να συμβιβαστείτε με τη συριακή κυβέρνηση, κατά προτίμηση χωρίς τον Πρόεδρο Άσαντ στην κεφαλή της. Επιπλέον οι ΗΠΑ φαίνονται διατεθειμένες να αφήσουν την εγγύηση των Κούρδων της Συρίας στη Ρωσία. Φαίνεται ότι δεν επιθυμούν να εμπλακούν πολύ πολιτικά.
Κομπάνι: Αυτό είναι σωστό. Οι ΗΠΑ είχαν αυτήν την προσέγγιση και την έχουν ακόμα. Σύμφωνα με την άποψη μας όμως δεν είναι η σωστή. Κατ΄ εμάς οι ΗΠΑ πρέπει να εμπλακούν. Η διεθνής κοινότητα έχει ευθύνη απέναντι στους Κούρδους και τον συριακό λαό. Οι ΗΠΑ έχουν ευθύνη όπως έχει και η Ρωσία. Πιστεύουμε ότι το πιο σημαντικό είναι να προλάβουμε έναν μελλοντικό εμφύλιο στη Συρία. Εάν ξεσπάσει τρομοκρατικές ομάδες όπως το ΙΚ θα ξεπηδήσουν και πάλι. Εάν η διεθνής κοινότητα θέλει να εξαλείψει την τρομοκρατία η Συρία πρέπει να σταθεροποιηθεί. Γι΄ αυτό όλες οι δυνάμεις, και οι ΗΠΑ, πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους προς αυτόν τον στόχο. Γι΄ αυτό θέλουμε οι Αμερικανοί να μείνουν εδώ.
Al–Monitor: Μέχρι ν΄ αλλάξει το καθεστώς;
Κομπάνι: Εμείς αυτό που πιστεύουμε ότι χρειάζεται είναι μία κυβέρνηση που να εκπροσωπεί αληθινά τον λαό της Συρίας.
Al–Monitor: Αυτό που περιγράφετε είναι αλλαγή καθεστώτος αλλά ούτε οι ΗΠΑ ούτε η Ρωσία δείχνουν πρόθυμες για κάτι τέτοιο. Ακόμη και η Τουρκία που το επεδίωκε με ζήλο έχει εγκαταλείψει τις προσπάθειες της.
Κομπάνι: Σωστά.
Al–Monitor: Οι ΗΠΑ ακόμη και αν μείνουν θα το κάνουν μέσα σε ένα πλαίσιο αντιτρομοκρατικής προοπτικής. Μετά την ήττα του ΙΚ μπορεί να στρέψουν την προσοχή τους σιιτικές παραστρατιωτικές οργανώσεις ή ομάδες που συνδέονται με την Αλ-Κάιντα. Σε αυτό το πλαίσιο μπορεί να υπάρχει ρόλος για το SDF. Εσείς οι Κούρδοι πολεμήσατε το ΙΚ στο πλευρό της Συμμαχίας πέρα από τα εδάφη σας και θυσιάσατε τις ζωές σας. Όμως οι ΗΠΑ και η διεθνής κοινότητα αρνούνται να αναγνωρίσουν τη Δημοκρατική Ομοσπονδία της Βόρειας Συρίας. Πόσο είστε διατεθειμένοι να θυσιάζετε τις ζωές σας ενώ αυτοί δεν σας αναγνωρίζουν;
Κομπάνι: Εμείς οι Κούρδοι απελευθερώσαμε τις περιοχές μας πρώτοι – χωρίς πολλές απώλειες. Μιλάω για το 2012. Πρόθεση μας ήταν να μείνουμε έξω από τον πόλεμο ανάμεσα στο καθεστώς και στην αντιπολίτευση και ισχυροποιήσουμε τις δικές μας περιοχές. Αλλά οι περιοχές που ελευθερώσαμε δέχθηκαν επίθεση από την Jaish al-Hour, μετέπειτα Jabhat Fattah al-Nusra και μετά το ΙΚ. Και όλοι αυτοί που μας επιτέθηκαν ήταν γείτονες μας. Οι περισσότερες επιθέσεις έρχονταν από τη Ράκκα και την Deir ez-Zor. Έτσι αναγκαστήκαμε να πολεμήσουμε για να αμυνθούμε. Αυτός είναι ο ουσιαστικός λόγος για τον οποίο τώρα πολεμάμε στη Ράκκα και στην Deir ez-Zor. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι η τρομοκρατία θα τελειώσει στη Συρία και αυτό θα απαιτήσει ο πόλεμος να συνεχιστεί. Μόλις ηττηθεί στρατιωτικά το ΙΚ θα γυρίσει στον ανταρτοπόλεμο – την αγαπημένη του μορφή πολέμου.
Το καθεστώς είναι απειλή για μας τώρα. Υπάρχουν ακόμη οι φιλοκαθεστωτικές σιιτικές ομάδες που είναι επίσης απειλή. Δεν θέλουμε να πολεμήσουμε με κανέναν αλλά θα υπερασπιστούμε τους εαυτούς μας. Αν το καθεστώς και οι σύμμαχοι του μας επιτεθούν αυτό θα οδηγήσει σε νέο κύμα αστάθειας και χάους στην περιοχή.
Αλλά θα πρέπει να συμβιβαστούμε με το παρών καθεστώς. Στρατιωτικά έχει νικήσει την αντιπολίτευση –την αντιπολίτευση εκτός από εμάς- τουλάχιστον στις περιοχές που ελέγχει. Και μιλώντας αντικειμενικά το καθεστώς δεν πρόκειται να φύγει.
Al–Monitor: Και ο Άσαντ; Είναι στον δρόμο της εξόδου;
Κομπάνι: Δεν βλέπω κανένα σημάδι για κάτι τέτοιο στο παρών.
Al–Monitor: Μπορούν οι ΗΠΑ να αποδεχτούν την παραμονή του Άσαντ;
Κομπάνι: Αυτό δεν το ξέρω αλλά το μέλλον των περιοχών που απελευθερώσαμε είναι σημαντικό για μας. Ο σκοπός μας είναι να διαπραγματευτούμε με την κεντρική κυβέρνηση και να πετύχουμε ένα συγκεκριμένο καθεστώς για τις περιοχές που απελευθερώσαμε. Είμαστε έτοιμοι να συζητήσουμε γι΄ αυτό.
Al–Monitor: Δεν πιστεύετε ότι θα έχετε δυσκολίες να πετύχετε το καθεστώς που θέλετε χωρίς την υποστήριξη ενός ισχυρού παράγοντα όπως οι ΗΠΑ ή η Ρωσία;
Κομπάνι: Έχουμε καλές σχέσεις με τις ΗΠΑ και τη Ρωσία.
Το δεύτερο μέρος της συνέντευξης εδώ
Πηγή: AL MONITOR
